男性俳優のみによる”王ステ”シリーズ第一弾舞台「黒の王」が10月28日からスタートする。
コロナ渦で対策をしながらの特殊な環境の中で稽古が続く中、本作品について、主演、演出家による座談会が行われた。

──それではお名前をお願いします

佐藤　　ヴラド役をやらせていただきます佐藤弘樹です。よろしくお願いします！
鵜飼　　ヴィンツェルの鵜飼主水です！
吉田　　作・演出の吉田武寛です

──稽古が始まっておよそ 1 週間がたちました。順調に稽古が進行していると思いますが、どのように感じてますか

鵜飼　　吉田さんどうですか？
吉田　　嘘でしょ？（笑）
鵜飼      どうなんですか、進み具合的には
佐藤　　数えたのよ、今日で 5 日目？
吉田　　まだ 4 日目。顔合わせ入れたら 5 日目
佐藤　　めっちゃ早くないすか？
吉田　　でも順調っすよ
鵜飼　　すごく順調
吉田　　稽古に一切無駄がない
鵜飼　　なんかその、僕、吉田さんと初めてじゃないですか。で、弘樹は何回かお仕事させていただいてるっていう話を聞いてて。よく一緒に帰るんですけど「今回は早いよ」ってポロっと言ったことがあって、吉田さん的にはこの感覚ってどうなんだろうなって
吉田　　順調、順調ってカンジっす。楽しいっすね、ホント
佐藤　　なんだまだ 5 日目か
鵜飼　　5 日目ですよ
佐藤　　うわー、それで 1 幕もう通して、歌も今日で全部入りましたもんね
吉田　　ま、だいたい
佐藤　　あと 1 曲あるかないか？
吉田　　あと 2 曲あるんですよ実は
鵜飼　　あれ？
佐藤　　ありましたっけ歌香盤に
吉田　　まだ届いてない曲が 1 曲あって、それが実はある
佐藤　　あれ歌香盤にある？
吉田　　えっとねえ、……空欄になってるところ
（一同笑）
鵜飼　　それちなみに誰が歌うやつですか？
吉田　　この二人（佐藤・鵜飼）と、メフメト（演：米原幸佑）とラドゥ（演：中島礼貴）
二人　　ああ～
鵜飼　　最後の方のやつか！
佐藤　　なるほどね
鵜飼　　あれか。じゃあ弘樹さんに頑張っていただいて
佐藤　　待て待て待て待て、お前も頑張んなきゃいけないよ
鵜飼　　歌はもう任したよ
佐藤　　今日歌やってどうだった？ モンちゃん結構歌ってるよね、いろんな作品で
鵜飼　　うーん、歌ってるけどこんなに、自分が歌う曲数あるの初めてかも
佐藤　　あーホント
鵜飼　　だから、やるとしても 1 曲持ってて、それを練習するんだけど、今回もう何曲だろう、8 曲？ 9 曲ですか？
吉田　　わからないけど、結構ありますね
鵜飼　　そうですよね、そんなに歌うのは初めてかも
佐藤　　あホント！？ なんかずっと歌ってるイメ―ジだから。たぶん唯一この中で apple music 持ってる人だから
鵜飼　　あそうなんすよ、apple music で「鵜飼主水」って検索するとだいたい 8 曲くらいは販売してる
（一同笑）
鵜飼　　でもあれって収録だけで、現場で歌うのはなかった
佐藤　   ああそうか
鵜飼　　そう、だから、……ちょっと心配
（一同笑）
鵜飼　　単純に出てくるかなあ歌詞、みたいな、歌詞出てくっかなあみたいな、あとココの曲の出を忘れるんじゃないかなあとか
吉田　　あー、難しい曲多いですからねえ
鵜飼　　そうなんですよね。だから、ホントにミュージカルみたいにやるのが人生初めてなんですよ、「ミュージカル風」みたいなやつはあったんですけど
吉田　　へえ

──殺陣の話が出ましたけど、今回は男性のみっていうこともあって、パワフルでスピーディなものになりそうだなっていう印象があります。鵜飼さんに聞いてみたいんですけど「ここ見てくれ！」「こここだわってます」みたいなところがあったら是非、ここで宣言を

鵜飼　　何だろう、見どころは……この「黒の王」のお話自体がどっちかっていうと落ちる物語だから、アクションでなるべくワクワクしてもらいたい、陽の感情がちょっと出る、みたいな。「うおっカッコイイ」「うっ、すげえ」みたいな、陽の感情が出るような殺陣シーンにしようかなっていうのもあります。ま、だんだん戦ってるとね、あなたとか、あ、これ以上はあんまり言わないでおこう
佐藤　　お客さんのね、期待を裏切らないで、いろんなことがね
鵜飼　　落ちる殺陣もあるんですけど、前半とか、カッコいいラマザン隊長のところとかはなるべくワクワクするような殺陣にしようかなと思ってます
佐藤　　個人的には、すごいモンちゃんの殺陣好きで。キレイなんですよ、すごいキレイ。足の運びとか、ちょっとマニアックな話になるんです けど、整理されてるから動きやすいし、わかりやすいんですよね。で、見せ場がここだっていうのもわかりやすいから、吉田さんのここで刺してほしいとか、ここでこう見せたいっていうのが、「あ、そこ見せ場なんや」っていうのがいろいろ計算できる殺陣師だから、すごいこっちも理解がしやすい。から、すごい好きなんですよねなんか、殺陣としてもキレイだし
鵜飼　　すごい振付師さんだねえ
（一同笑）
佐藤　　ホントにね
鵜飼　　はははは

──貴方ですよ

佐藤　　褒められると伸びるらしいので
鵜飼　　ありがとう、ありがとう、明日から調子に乗ろうっ
（一同笑）
佐藤　　そしたら「あれまだ付かないな」っつって？
鵜飼　　「すみませんすみません、調子乗り過ぎましたっ」つって
（一同笑）

──先ほど、悲劇の物語で暗いシーンも多いというお話があり、さらに公式ビジュアルからもかなりゴシックな、重苦しいイメージがお客さんに届いてると思います。でも台本読むと結構コミカルなシーンも多いし、笑えるシーンも多いし、華やかなシーンもあるし、「彩りが豊かだなあ」って思いました

佐藤　　吉田さんって、こちらの提案を受け入れてくれることが多いんで、「こうやりたいんです」って、そしたら「ああ、じゃあやってみましょうっ」って
吉田　　うんうん
佐藤　 そういう組み立てができるんで、今の段階だと結構、可能性は無限大だなって思ってる。こうしたいああしたいって。基本的にこの二人は暗いシーンしか続かないですけど、前半のシーンで一緒に踊ったり一緒にノったりする中で、すごいコミカルにもできるだろうし
鵜飼　　確かに
佐藤　　だからホントにいろんな色、限界が全然、まだまだ、まだまだというか、……だってまだ 1 週間しかたってないからね
鵜飼　　そうだね、まだ 1 週間
佐藤　　まだ 1 週間。それで、1 幕通して 2 幕ももうそろそろミザンスついて、っていうことになってくると、なんかホントになんでもできるんじゃないかなって
鵜飼　　確かに

──役のことも聞いていきましょう。ヴラド 3 世は実在した人物ということで、数々の異名を持っている伝説的な人物ですが、実際演じるにあたって佐藤弘樹さんはどんなふうにとらえてますか？

佐藤　　結構動画とかも見て。題材にした漫画とかアニメとかもたくさんあるんで。「黒の王」が始まる前に、それに関連するアニメを見てて、なんていうアニメか忘れちゃったんですけど。ありますよねそういうの、タイミングっていうか。今回の話をもらったときにちょっと運命的なものを感じて、俺先に見てたなって。「黒の王」もこのヴラド 3 世がモデルですってなったときに、あーなるほどなって。そのアニメも結構グロかったんですよ、どちらかというと暗いというか、すごいグロいアニメで。

──『ヘルシング』？
※平野耕太によるマンガ作品。主人公はヴラド・ツェペシュ本人であることがマンガ作中で匂わされる

二人　　あーそれだ！
佐藤　　そう、『ヘルシング』。なかなかにグロい話だけど、ドラキュラってどんなものかって、しっかり作られてたんでイメージがしやすくて、かっこいいなって。それが結構ゴシックというか、ダークゴシックという感じの

──吉田さんはご存じない？

吉田　　『ヘルシング』は知らない

◆◆◆佐藤さんのさらなるヴラド 3 世への想い、ヴィンツェルに対する鵜飼さんの想いはネタバレ満載！ 秘密の中身は公式パンフレットに掲載いたします！

──では話題も変えまして、注目してるキャラクターや、共演者のことを教えてください

佐藤　　そうですね、僕ら二人がニコイチでずっと動くんですけど、ラドゥともやっぱし『弟』ってなったときに思うものはある。ここ（ヴィンツェル）にも対比が必要だと思うんですけど、ここ（ラドゥ）とも対比が必要だなあって。『弟』『兄』ってなったときに、今はまだキャラクターとして、暗く重たい二人、という風になってるので、対比が見えるようになれば。僕の中のイメージではラドゥって傲慢だなあって思ってる。「調子に乗りやすい」まで言っちゃうと違うんですけど、傲慢っていうのがたぶん一番近いのかな？ 僕自身の方は物事に対する必死さが、タイプとして違うのかなって思う。そこらへんをいろいろ吉田さん、礼貴とも含めて話してみたいなあっていうのはありますね。あと個人的には高岡さん。全然別の作品で同じ役を別の期間にやってるので、『家族のはなし』っていう、吉田さんの
吉田　　ああそうか
佐藤　　個人的にはそこが、同じ役を違う代でやってるので、そこは二人で盛り上がってました。やったね！って

※『家族のはなし』はILLUMINUS にて 2018 年初演、2019 年再演の作品。18 年は佐藤弘樹が、19 年は高岡裕貴が「大介」役を演じた。

──鵜飼さんは？

鵜飼　　サリフ（即答）
（一同笑）

──麦島君ですね

鵜飼　　サリフ

──どういったところが？

鵜飼　　単純に本人がカワイイというのと、サリフっていうキャラもまあカワイイ
佐藤　　絶妙だよね
鵜飼　　いやあ、いいんだよ、サリフ、うちら三人だけのシーンあるからね、一瞬だけだけど「ボクモォ」って言われて、いや誰だ貴様、みたいな
（一同笑）
鵜飼　　なんでずっと下向いてんだよコノヤロみたいな
（一同笑）

──吉田さんは

鵜飼　　やっぱりヴィンツェルですか？
吉田　　（さえぎるように）サーヴァントっすかね
（一同笑）
佐藤　　出てくるんじゃないよ、サーヴァントだよ
鵜飼　　一応聞いてみた
（一同笑）

──サーヴァントの四名

吉田　　サーヴァントの四名は、もうずうっと出ずっぱで
鵜飼　　2 幕やべえっすよ
吉田　　これからなんですけど殺陣付けは。2 幕はヤバイんで。まだね「俺まだやれます」「やれます」って。「空いてる人」っていうとみんな「やれます！」っていうんだけど、これからどんどん険しい顔に……それが楽しみですね （一同爆笑）

──サーヴァントの四人、全然キャラが違う四人が揃って

鵜飼　　すごいですよね。芝居もできちゃうし、みんななんでもできちゃう
佐藤　　それが心強い
鵜飼　　その持ってるポテンシャルを 120%出していただけるのは、うちら前に立つ身としては心強い
佐藤　　ミュージカルもともとやってたから言えるんですけど、やっぱアンサンブルが一番うまいんだよ、絶対に。何なら主役よりうまい人なんてザラにいるから。やっぱしこういう舞台でもアンサンブルが強いとそれだけで真ん中が立つんだよね
鵜飼　　そうだね
佐藤　　だからすごい、楽。楽をさせてもらえる、それだけで心強い
鵜飼　　大事よね
佐藤　　あとはココ（佐藤・鵜飼）がアンサンブル育ちっていうのがあるから
鵜飼　　ゴリッゴリのアンサンブル育ちなんで
吉田　　アンサンブル育ち大事ですよ。今回の後藤とか夏樹もアンサンブルで出会ってて
鵜飼　　そうなんですね
吉田　　5 年くらい前になるかもですけど
鵜飼　　あと全く関係ない話挟んでもいいですか？

──どうぞ笑

鵜飼　　 「サーヴァント」って響き最高にいいですよね

──「サーヴァント」っていう名付けは吉田さんでしたよね、たしか

吉田　　まあね、ハイ
佐藤　　あんまし納得してないの？笑
吉田　　基本主従関係がテーマなんで、テーマではないけど、わりとそういう世界なんで

──主従関係の美しさ

中谷さんと篠崎さんは夫婦役ですが、互いの印象はどうですか？

中谷　会うのは今日初めてだったんですが、いや〜、美しいなと。

一同 笑

中谷　でも稽古の中で新しい発見があったんです。前作とは幼少期の描き方が違うじゃないですか。記憶が戻った人格の雨とそうでないと雨と。劇の中で寝落ちして、雨と会話するシーンがあるんですが、そこで改めて思ったのが、どの瞬間に「あっ、元の雨だ！？」って思うのか。今までだったらパッと見た時にすぐ分かるから。

吉田　前作までだと演じる人が違うけど、今作では１人で演じるからね。

中谷　パッと見た時にどこからその情報を拾って、会話が紡がれていくのかっていう発見があって。そこがすごく新鮮なんですよね。

篠崎　その雨をどう演じわけたらいいか模索しています。

今作品への意気込みをお願いします

神志那　普段の私は忘れて、海ちゃんに頑張ってなれるように、日頃からいろいろな人を見て勉強できたらなって思っています。

武田　ずっとこの期間、雨という役に没頭できることが有難いですし、雨に身を任せるじゃないですけど、役に入り込んでいけたらいいなと思っています。

千歳　『花雨』は１作目と２作目に生演奏があって、２作目の時は前回よりも生演奏がさらにバージョンアップという感じだったんですが、今作の『花雨』では逆に生演奏がなくなって、その分だけ人の気持ちが倍増して膨れ上がって描かれた作品になっているのかなあと感じます。それに伴って、『雨音』ともニコイチで良い作品が作れたらいいなと思っています。お客さんには両方観ていただきたいですね。

吉田　台本を読んでいて、これからどういう波崎家にしていきたいとかってありますか？

神志那　洗濯物をたたむ、たたまない、の件があったように、賑やかで明るい家族ですよね。とても普通の家族なんじゃないかな。ごく普通の雰囲気を作れれば作れるほど、お客様にも身近に感じてもらえるし、そこにリアリティが生まれるんじゃないかなって思います。
武田　わざとらしくない関係という感じですか？

神志那　自然に生まれているというか。

武田 　自分にお姉ちゃんができたと思って、ちゃんと関係性を築けていけたらなと思っています。

自分が演じる役について、どんなところに注目してほしいですか？

中谷　片山均の成長を見てほしいですね。生きる糧だった波崎雨という人物に、一度はサヨナラをして、その後に再会できるけど違う人格で。それも受け止めて次に向かっていく覚悟、決意を見てもらえたら嬉しいと思います。

篠崎　幼少期と大人の雨ちゃんを１人で演じるので、そこの違いに注目してほしいです。

武田　篠崎さんが演じる雨ちゃんと、私が演じる雨ちゃんとリンクするところだったり、雨という女の子はきれいな風貌だと思うので、そこをいかに表現できるかを見ていただきたいなと思います。

神志那　海ちゃんは明るくて元気で優しい良い子だと思うので、観てくださった方に元気になってもらえたらいいなと思っています。今まで舞台で演じさせてもらったほとんどが男性役で、女性役を本格的に演じたことがないので。ファンの方は「女性の“じーな”を観るのが楽しみ！」とおっしゃってくださっています（笑）。

中谷　いつも見てるでしょ（笑）。

一同 笑

神志那　威勢のいい私を舞台で観ることが多かったと思うので、普通の女性を演じている私を観てほしいと思っています。

千歳 　雨ちゃんがピアノを弾くキッカケになったという人物でもあるので、雨ちゃんとの関係性をより濃く描けたらいいなと思います。

吉田 　３回目の『花雨』も、初めての『雨音』も、一緒に楽しんでいただきたいです！

舞台「花嫁は雨の旋律」「雨の音が聞こえる」は残念ながら延期となりましたが、朗読劇としてU-NEXTでの配信が決定いたしました！博多と東京をビデオ通話で繋いだ収録を含む、朗読劇３部作。詳細は後日！